Keskustelu ohjaajan Gaspar Noen ja näyttelijä Karl Glusmanin kanssa heidän 3D-eroottisesta draamastaan, rakkaudesta

2021 | Elokuva / Tv
Gaspar Noé © ja Karl Glusman

'Olen syntynyt egojungleissa', nauraa Gaspar Noé, kun keskustelemme sviitissä, josta on näkymät Toronton horisonttiin. Se on Toronton kansainvälinen elokuvafestivaali ja argentiinalainen ohjaaja hauskaa kotimaastaan ​​('tiedätkö kuinka argentiinalainen tekee itsemurhan? Hän hyppää egonsa huipulta!') Keskustellessamme kanssamme viimeisimmästä elokuvastaan, Rakkaus , 3D-elokuva nuoren pariskunnan kauhistuttavasta romanssista (ja sitä seuranneesta mageen troisista) Pariisissa, joka on saanut suosiota nimenomaisista seksikohtauksista. Hänen joukossaan on pääosassa toimiva näyttelijä Karl Glusman, joka pääsee pelaamaan muutamassa Argentiinan kaivauksessa samalla kun hän avaa meille elokuvan vuoristorata-ajon, jossa hän teki alastomuutta ja siemensyöksyä. He ovat nyt uudella vuoristoradalla - vaikkakin sellaisella, joka näyttää olevan tasaisessa nousussa ilman pudotuksia, käänteitä tai käännöksiä -, kun elokuva kulkee hyvän lehdistön aallon jälkeen Cannesin ja TIFF: n näytösten jälkeen. Ennen julkaisemista 30. lokakuuta kuulimme enemmän elokuvan kivisestä alusta, millaista on, että perheesi seuraa seksi kohtauksiasi ja heidän ajatuksiaan rakastumisesta. Lue, mutta varo spoilereita.

Gaspar, mitä rakkaus merkitsee sinulle?

Gaspar Noé: Vastaus on elokuvassa: pääasiassa rakkaus on valo. Se on kuin kova lääke; olet riippuvainen siitä. Saat riippuvaiseksi rakastumisesta. Se on kuin kaikki nämä kemikaalit, jotka vapautuvat aivoissasi: serotoniini, endorfiinit, dopamiini. Ne linkittyvät aivoihisi ja auttavat sinua löytämään ihmisen hajun ja energian. Sinua kivitetään ajatuksella rakastua. Ja sillä hetkellä, kun suhde hajoaa, sinulla on täydellisiä kipuja kuin junkie ilman hänen neulaa käsivarteensa. Ravistat. Se on erittäin koukuttava. Elämäni parhaat hetket ovat olleet rakkauden hetkiä. Nämä lihalliset hetket halata, suudella, helvetin jonkun kanssa, johon olet pakkomielle.

Joten mitä viha tarkoittaa sinulle?

GN: Se ei ole sama, mutta ei oikeastaan ​​päinvastoin. Kun vihaat jotain, se johtuu siitä, että sinusta tuntuu, että sinua hyökätään, joten se on suojamekanismi. Tunnet maailman olevan sinua vastaan ​​jostakin tai toisesta syystä. Kun olet rakastunut, olet menossa kohti maailmaa tai tilaa ympärilläsi. Ja siitä tulee pakkomielteesi. Se on outoa, koska sana rakkaus voi sisältää erilaisia ​​merkityksiä. Voit rakastaa ihmisiä, joita et kiinnosta. Voit rakastaa isääsi, äitiäsi, sisartasi, veljeäsi, ystäviäsi ja poikaasi. Voit myös rakastaa nykyistä tyttöystävääsi tai entistä tyttöystävääsi rakastumatta kyseiseen henkilöön. Silti voit olla rakastunut ihmiseen rakastamatta häntä ihmisenä. Jos löydät näiden kahden yhdistelmän, se olisi hieno.

Kun katselin elokuvaa, tuntui siltä, ​​että Electran ja Murphyn välinen rakkaus oli niin intohimoinen, että se joskus muuttui vihaksi. Sinulla on Murphy huutamassa 'sinä vitun kusipää' yrittäessäsi saada Electra takaisin esimerkiksi.

GN: Sitä ihmiset sanovat tosielämässä, kun he ovat rakastuneita ja vihastuvat! Kun olet rakastunut - haluat suojella ja olla suojattu. Et halua menettää haluasi kohdetta. Muutat paranoidiksi, kun olet tuossa intohimon hetkessä. Kateus voi olla jännittävä, mutta myös erittäin tuhoisa. Tämä elokuva ei keskittynyt kysymyksiin, jotka tuhoavat parit nykyään eniten: sähköpostit ja matkapuhelimet, jotka joku (parisuhteessa oleva) tarkistaa epäilyttävältä. Jos olet epäilevä, löydät aina positiivisen vastauksen epäilyksesi. Löydät tekstin, joka lukee 'kaipaan sinua', ja silloin hirviö vapautetaan.

Karl, miten näiden äärimmäisen seksuaalisten ja intohimoisten kohtausten kuvaaminen oli?

Karl Glusman: Usein kun olet erittäin emotionaalinen, sinä mustaa kaiken. Varsinkin kun kuvaimme ilman käsikirjoitettua vuoropuhelua, Gaspar halusi yllättää meidät. Hän ei halua puhua liikaa siitä, mitä ammuttiin sinä päivänä. Hän vain höpötteli valojen kanssa DP: n kanssa ja sitten kertoi meille, mitä elokuvassa juuri tapahtui, ja se auttoi luomaan tämän ahdistuksen ja jännityksen. Ja ei ole mukavaa huutaa jotakuta niin kauan kuin me olimme, varsinkin kun sinusta tulee ystäviä tosielämässä. Löysin itseni anteeksi ja halasin.

GN: Mielestäni kauheinta oli se, mitä Karl sanoi Omille. Loukkaus ohjaamossa. Hän kysyi häneltä 'mikä on ilkein asia mitä voisin kertoa sinulle?' ja hän sanoi 'että minusta tulee huono äiti lapselleni'. Enkä tiennyt, että hän sanoi sen hänelle, ja kun ammusimme, hän huusi sitä hänelle.

KG: Ja hän sanoi minulle 'olet tyhmä, tyhmä!' Jättäisimme kameran liikkumaan 45 minuutiksi kerrallaan. Se oli uuvuttavaa.

GN: Asia on 3D-kameroissa, kun pysäytät kameran, teknikon on aloitettava kalibrointi uudelleen, ja hänen tahtonsa vastaisesti se tappaa mielialan. Joten päätin, että emme leikkaa kameraa ja otteita. Se oli tapa pitää energia ja mieliala virtaavana.

Karl, oliko elokuvassa jotain, mitä et tekisi seksuaalisesti?

KG: En halua loukata ketään, se on oma henkilökohtainen mieltymykseni enkä halua syrjiä kenenkään seksuaalista suuntautumista. En halunnut hyökätä tietyillä tavoilla. Joka päivä Gaspar tuli asettamaan ja sanomaan 'tänään on joulu'. Ja piirrin näkymättömän linjan, kun Gaspar huusi yhtenä tiettynä iltana, että 'Se oli uudenvuodenaatto' ja silloin pelkäsin.

Mitä tarkoitat tuolla?

GN: Elokuvassa pariskunnan suhde menee pieleen. Joten he ajattelevat, että jos he lisäävät hauskaa, asiat alkavat parantua. He päättävät poimia transvestiitin. Käsikirjoituksessa sanotaan, ettei mitään tapahdu - kun Murphy näkee hänet alasti elokuvassa, hän pelkää eikä voi harrastaa seksiä hänen kanssaan. Mutta joukolla Stella oli niin hauska ja se oli iloinen hetki.

KG: [Transvestiitin] luottamus pelotti minua.

GN: Päätin pitää elokuvassa salaisuuden siitä, tapahtuiko jotain heidän kahden välillä.

KG: Tiesin varmasti, jos jotain alkaa tapahtua, Gaspar ei salli leikkausta. Hän heittäisi minut susien luo.

GN: Ja olen varma, että ajattelit äitiäsi. Hänen äitinsä aikoo nähdä elokuvan. Näyttelijänä on kysymys siitä, voisitko tuoda perheesi elokuvaan vai jakaa sen rakkaidesi kanssa. Ja olen varma, kun aloitimme sen kuvaamisen, hän ajatteli, voinko tuoda äitini tähän elokuvaan?

Karl, miten perheesi reagoi rooliin elokuvassa?

KG: Äidilläni oli ilon kyyneleitä [minulle] voidakseni mennä esittelemään elokuvaa Cannesin elokuvajuhlille ja Toronton kansainväliselle elokuvajuhlille. Se hämmästytti hänen mieltään. Hän on erittäin ylpeä. Puhuin kuitenkin siskoni ja äitini kanssa etukäteen siitä. Sanoin heille, että tässä elokuvassa tulee olemaan paljon rakkauskohtauksia, ja voi olla outoa, että näet sen. Sanoin heille, että he voisivat istua tämän ulos, jos haluaisivat. En aio vaatia heitä näkemään sitä.

GN: Lisäksi asia on nykyään kaikkien tiedossa, kun teet elokuvaa, jossa pelaat peliä. Asiat eivät ole totta - niitä jäljitellään. Kaikki ei ole totta. Suurin osa vanhemmista ei ole koskaan nähnyt poikaansa erektiossa.

KG: Luulen, että äitini oli vain onnellinen siitä, että työskentelin. [ Nauraa ]

Karl, oliko tämä ensimmäinen elokuvasi?

KG: Tämä oli ensimmäinen julkaistu elokuva. Ammuin elokuvan juuri ennen tätä, jota itse asiassa esitän täällä TIFF: ssä Kiviseinä Roland Emmerichin kanssa. Mutta Gaspar editoi elokuvaansa nopeammin. Hän sai sen valmiiksi ja ulos ennen Rolandia.

Kuinka valitsit näyttelijät tähän elokuvaan?

GN: Tapasin Aomin yli kaksi vuotta sitten. Näin hänet juhlissa ja sitten puhuin lyhyesti hänen kanssaan. Sain hänen yhteystietonsa yhteiseltä ystävältä. Päätin skypata hänen kanssaan ja sitten hän tuli Pariisiin. Tapasimme illalliselle ja jatkoimme keskustelua sen jälkeen. Alussa hän kertoi minulle, että hän ei ole tämän elokuvan henkilö. Hän oli erittäin onnellinen tapaamassa minua, mutta ei halunnut tehdä elokuvaa. Joten jatkoin näyttelyä Murphylle. Etsin amerikkalaista tai brittiläistä näyttelijää. Halusin hänen puhuvan englantia. Tunsin tämän tytön, joka oli aiemmin klubin pomppija ja kysyi häneltä, tuntuiko hän ketään, joka olisi hyvä elokuvalleni. Hän kertoi tapaavansa tämän kaverin, joka vieraili Pariisissa ja asui LA: ssa ja ajatteli, että hän sopisi hyvin. Joten sain hänet kuvaamaan toisen tytön kanssa, jonka heitin LA: sta, ja lensi heidät yli. Esittelin Karlin Aomille, joka sattui olemaan tuolloin myös Pariisissa. Noin samaan aikaan tapasin myös Klaran. Hän tanssii klubissa. Joten otin hänen numeronsa ja esitin hänet Karlille. Tuolloin ajattelin, että olisi parasta löytää tosielämän pari tähdittäväksi elokuvassa, mutta en löytänyt ketään, jolla olisi tarvitsemani energia. Ja sitten yhtäkkiä kaikki putosi paikoilleen heittämistä varten. Aomi päätti haluavansa olla osa sitä, ja Karl teki tuottajan kanssa sopimuksen nopeasti, hyppäsi koneelle ja päätti tehdä sen melko viime hetkellä. Ja sitten viisi päivää ennen kuvaamisen aloittamista yhteisrahoittaja päätti vetäytyä elokuvasta. Meillä oli kaikki näyttelijät, miehistö, sijainti ja kamera, mutta puolet rahoista katosi. Tunsin olevani lentokoneessa ja kranaatti oli valmis räjähtämään. Kahden päivän ajattelin, että elokuva oli ohi ja että minulla on suuri velka. Mutta sitten löysimme toisen tuottajan rahoittamaan ja aivan kuten se kaikki napsautti.

KG: Se oli tunteellinen vuoristorata, joka johti siihen hetkeen. Olin hermostunut tapaamaan hänet alussa ja sitten niin innoissani, että minulla oli vain mahdollisuus ja sitten ajattelin, että sain työpaikan. Ja Gaspar on niin rehellinen ja totuudellinen ihminen, ja hän kertoo minulle kaikki nämä asiat, kun ne ovat kehittymässä. Se meni ylös ja alas kuin vuoristorata ja tuntui hullulta. Hän kertoi minulle kaiken rahasta, eikä hänellä ollut rahaa, ja jonkin aikaa tunsin, että alus purjehti.

GN: Will siirtää vuoren. Yhteinen energia teki elokuvasta.

Palatakseni elokuvan transsukupuoliseen tarinaan, miksi tämä oli tärkeä lisä elokuva?

GN: Voit leikata kyseisen kohtauksen elokuvasta, eikä se muuta elokuvaa. Se oli vain osa heidän pelaamiaan pelejä. He työntävät rajoja yli luonnollisten tarpeidensa. Alussa he puhuvat vauvan saamisesta. He haluavat pelata suloista paria, mutta pitävät sitä avoimessa mielessä. Loppupuolella, kun mustasukkaisuus tulee heidän mieleensä, se on kuin kerran, kun mato on omenan sisällä. Sitten he joutuvat anarkiaan ja heidän rakkaustarinastaan ​​tulee voima. He molemmat alkavat kärsiä, ja silloin he harrastavat seksiä naapurin kanssa. Transsukupuolinen kohtaus oli hauskin ampumispäivä. Se oli erittäin iloinen. Tällaisissa tilanteissa, kun sinusta tulee rikollisuuden kumppaneita, joskus työnnät tarpeesi yli nähdäksesi, pystytkö siihen. He eivät seisoneet turvallisella maalla saavuttaessaan. Siksi he eivät pysty käsittelemään sitä. Mutta se ei ollut murtumispaikka - he eivät lopettaneet toisiaan. Murtumakohta oli, kun naapuri tuli raskaaksi ja pyysi häntä tekemään abortin. Se on heidän rakkaustarinansa todellinen loppu.

Elokuvan avaaminen ja sulkeminen ovat molemmat haavoittuvia Murphyn kuvauksia. Haluaisin kuulla lisää heistä.

GN: Rakkaus on nisäkäs tunne. Se on tehty halukkuudesta suojella ihmisiä suojelemalla. Teet sen lastesi, vanhempiesi, parhaan ystäväsi, elämänkumppanisi kanssa. Rakastuminen on aivojesi monimutkainen prosessi, joka aiheuttaa riippuvuutta. Rakkaus on pakkomielle tunnelinäköstä, ja siitä ovat alku ja loppu. Rakkaustarina voi kestää kauan, mutta intohimo ei, koska se on fyysisesti uuvuttavaa. Elokuvassa lopussa, kun näet Murphyn halailevan vauvaansa, hän korvasi rakkautensa Electraan tällä tavalla.

Mitkä ovat suhteesi New Yorkiin? Tekisitkö siellä elokuvan?

GN: Kyllä - tiedät itse asiassa, että olen kasvanut New Yorkissa. Isäni ja äitini ovat argentiinalaisia. Hän sai Guggenheimin apurahan maalarina. Joten kun olin kolmen tai neljän kuukauden ikäinen, vanhempani muuttivat New Yorkiin ja minut kasvatettiin siellä neljän tai viiden vuoden ikäisenä. Ensimmäiset muistamani kuvat ovat asumisesta Bleecker St: llä ja Fifth Avenuella sekä Angelika Centeristä. Kun vanhempani päättivät muuttaa takaisin Argentiinaan, koulukaverini kutsuivat minua 'jenkiksi', koska minulla oli amerikkalainen aksentti. Koska he kutsuivat minua niin, totuus on, että minulla oli nämä muut asiat. Sukunimeni on Noà ©, mutta aluksi se ei tuntunut oikealta sukunimeltä. Päätin kertoa ihmisille sukunimeni oli Murphy, joka oli äitini etunimi (ja Karlin hahmon nimi elokuvassa). Sanoisin, että Gaspar Murphy tai Gaspar Noé Murphy. New York on maailman luonnollisin kaupunki, koska asuin siellä. Asiat ovat kuitenkin muuttuneet. Luulen, että energia tuona hippiä aikoina oli hyvin erilainen kuin kaupallinen energia, jota sinulla on tänään New Yorkissa. Ehkä se oli villi, vaarallisempi kaupunki, mutta siellä oli myös jotain hullempaa, joka nyt joskus puuttuu. Tiedät, että löysin sen hullun energian, jonka voit nähdä esimerkiksi elokuvassa Taksikuski Tokiossa. Tokio on hyvin likainen ja likainen ja rikas. Sinulla on kaikki siellä.

Viimeinen kysymykseni on vähän spoilerivaroitus - pitäisikö meidän koskaan tietää, mitä Electralle tapahtuu elokuvassa?

GN: Itse asiassa ammuimme lisää kohtauksia, jotka leikkain elokuvasta. Ajattelin, että tarvitsemme ehkä enemmän kuvamateriaalia nykyisestä ajasta. Joten kuvasin Murphyn puhuvan ihmisten kanssa kysyen, onko sinulla mitään uutisia häneltä? ja lisäsin ääniä kuvamateriaaliin. Eräässä versiossa sain hänen lähteä shamaanin luo. Mutta se oli liian hauskaa, joten katkaisin sen. Hän varasti jo Murphyn ensimmäisen tyttöystävänsä, joten ajattelin, että se olisi liikaa. Ehkä hänestä tuli junkie. Ehkä hän selviytyi kaikesta. Ehkä hän teki itsemurhan. Ehkä on parempi olla tietämättä. Jos on vastaus, ongelma on ratkaistu päähäsi. Tosiasia, ettei tiedä mitä tapahtuu, luo jännitteen, joka pysyy yleisön kanssa.

KG: Luulen, että hän meni Argentiinaan parempaan elämään.

GN: Voi olla. Ehkä hän muuttui lesboksi ja adoptoi söpön vauvan. Suloisempi kuin sinun.